注册 登录  
 加关注
   显示下一条  |  关闭
温馨提示!由于新浪微博认证机制调整,您的新浪微博帐号绑定已过期,请重新绑定!立即重新绑定新浪微博》  |  关闭

十年井绳博客

人生如梦,岁月无情,蓦然回首,才发现人活的是一种心情。

 
 
 

日志

 
 

诺亚汪静波:散户最好退出A股市场 后期动荡会更强烈  

2015-07-24 08:05:31|  分类: 默认分类 |  标签: |举报 |字号 订阅

  下载LOFTER 我的照片书  |

 

2015年07月23日 11:39来源: 编辑:东方财富网

K图 000001_1

现价:4123.92 涨跌:97.88 涨幅:2.43% 总手:563585966 金额(万):74353187 换手率:0.00%
领涨行业

  今年6月,进入调整后的A股行情,注定会载入史册。历时近一月的深度调整,让不少专业投资机构也中招倒地。而诺亚财富的创始人兼CEO,有着超过20年的金融从业经验的汪静波,却在这场风暴中得以幸免。因为在一个季度之前,曾经有人向她表示了给投资者放杠杆的想法,但她坚定地认为不要放任投资者的贪婪,而拒绝了这一建议。作为职业投资者,在这场风暴过后,会对股市、对投资有哪些反思呢?

  凤凰网:因为最近我周围的朋友,但凡是做投资、做财富管理的,心情基本上都只能用惨淡两个字来形容,你呢?

  汪静波:无论是对于投资者,像我们这样的从业者,还有监管机构,都是一个非常重要的、要反思的时点。在这个过程中,我们哪些事情做对了,哪些事情我们做的还不到位,哪一些可能我们也被这个高涨的大牛市、国家牛市所引导了,做了一些对于职业的投资者、专业的投资者还不是那么正确的事情吧。

  凤凰网:那你们反思的结论是什么?

  股市越来越不适合散户参与应向机构投资者过渡

  汪静波:我觉得这个应该是中国的资本市场的一个转折点,我觉得应该慢慢地这个散户在这个市场上会越来越少,应该是参与者从散户向机构投资者过渡这么一个非常重要的转折点。

  我们这次为什么会发生这样大的市场的波动,就是这是一个杠杆推动的市场,是资金驱动的,它是在去杠杆的过程中,又非常得快速,所以造成了这样一个连锁的反映。还有一些就是金融创新工具的运用,可能我们的监管部门也是始料未及的,没有充分地估计,那么在这样的一个市场的过程中,我觉得越来越不适合散户参与,所以你现在在这次碰到大的灾难过程中,灾难山角下的也都是这些散户。

  个人投资者他是一个小米加步枪冷兵器时代,机构客户可以运用各种各样的方法,比如说可以做空、可以对冲,可以有很多方式,那么从这个相比来讲的话,个人投资者在这个市场上参与是很危险的。

  凤凰网:我听说大散户和真正的机构区别是专业度,专业度究竟靠什么来体现?靠你市场疯狂上涨的时候,你是不是能够抵御这个诱惑,不去加杠杆,不去做配资。还是靠什么?

  专业机构在牛市都是损失市场份额的

  汪静波:专业机构在牛市都是损失市场份额的,但是在熊市的时候,会把市场份额夺回来。其实我们最害怕看到的市场就是在四五月份单边上涨的市场,所有的叔叔阿姨…

  凤凰网:大爷大妈,不跳广场舞了,都炒股去了。

  汪静波:业绩都比基金经理好。其实我们真的有责任要去做一些投资者教育的工作,是体系性地跟他沟通一些投资理念.

  凤凰网:为什么你们就在那个时候能够抵御得了诱惑,在市场疯狂上涨的时候,你们没去加杠杆,没去做配资,是真的没有做吗?

  汪静波:我觉得是一些纪律性的吧,比如说像我们,是完全没有任何杠杆的。第二个,当价格完全背离价值的时候,我觉得作为一个专业投资者会感到很害怕,不会这么疯狂地去做。

  凤凰网:如果说我们把这个总结为一种投资的大爷大妈模式的话,他们的模式是什么样的?需要去反思的是什么?

  散户们要认真对待自己的财富

  汪静波:我觉得这一次还不仅仅是大爷大妈,我了解这个市场还有很多参与者是90后,人家说是小鲜肉,因为他们没有经历过这个股市的波动,然后在投资理念、在投资的体系上还需要再(加强),他们也还是在实践中摸索的过程中。我还是说,价格投资说起来简单,但是坚持非常不容易,但是为什么这个市场上有无数种投资的方法,但是最后的常胜将军和大师级的还是在价值投资?因为这个理念是真正可以让你脚踏实地的。

  凤凰网:那你给他们的忠告是什么?

  汪静波:我觉得还是要认真对待自己的财富,因为获取第一桶金也是不容易的。

  6月中旬到7月初,A股连续三周的大跌让众多个股夭折,下跌之迅速、幅度之大让不少资深的股民和机构也直呼看不懂,各种大跌阴谋论也随之在社交媒体上疯传。其中就有高盛等国外机构利用灰色区域,裸空股指期货的传言。而在这个传闻的影响下,随后监管层出台的政策一系列护盘,也让这场A股的保卫战被赋予了一丝保家卫国的色彩。

  凤凰网:给我们解释一下这轮大跌到底是为什么?比如说有没有境外势力的恶意做空。

  所谓国外势力是假想敌杠杆才是股市大跌元凶

  汪静波:我觉得这个应该没有,我自己感觉,这是一个假想敌。

  凤凰网:从技术上分析,它为什么不是恶意做空呢?

  汪静波:因为我们本身就不是一个完全开放的市场,资本也没有自由地进出,我看到的因素足以支撑这次股灾的发生了。一个就是杠杆,这个杠杆是多方面的,比如说券商的两融,可能还没有完全伤害到银行的配资、信托公司的散信基金。然后场外的配资,互联网金融的发展,各种P2P,他们以前的话都是做什么小贷,风险都很大,现在其实都转向去做股票配资了,其实我觉得这些都是带动了市场的疯狂上涨和快速地下跌。当市场发生踩踏事件的时候,根本连锁反应吧,一轮一轮,很多平仓盘它可能都是自动的,你根本没有办法。

  凤凰网:您刚才说了,其实前期在牛市变成疯牛的时候,其实降息降准等一系列的政策是起到了推波助澜的作用,其实我个人的理解,我们的监管者很希望它是一个慢牛的。那为什么出了这些政策,把它变成了一个疯牛呢?

  认可监管层救市举动但出台过早

  汪静波:我觉得监管者,他们的这些理性、推动、政策的方法,我自己认为,这一次我还是非常认可的,包括鼓励一些好的公司回来上市,让资本市场的标的变得更有品质,我都是非常认可的。

  凤凰网:但是像降息降准这种放水的手段,其实它明显对市场有推波助澜的作用,但是是因为监管者不得不用吗?还是什么原因。

  汪静波:因为我们降了两次,但我觉得,像第一次这个,大家可以看到,这个市场确实是,经济发展的问题,确实应该要跟降息降准更宽松。这一次我自己个人觉得,就是有点百快了。

  我觉得选择的时机,假如你真的跌到3500点,你再出来,可能就好一些,可能很多政策就不会矫枉过正。

  凤凰网:这个救市,刚一开始,似乎没看到什么效果,您觉得是这样吗?

  汪静波:我觉得在信心上还是有支持的,它也不是说没有效果,而是这个市场的连锁反应惯性太大了。还有一个,救市的整体,制度出的比较多,不是很成体系,结果很多基金管理人是在救市的过程中被套的,因为他们看到了希望嘛,又冲进去了,结果套得更深了。

  凤凰网:接下来的效果会怎么样?

  汪静波:我觉得应该是,至少底部还是基本探明了吧?

  凤凰网:底部是多长时期的一个底部呢?在您判断看来。

  汪静波:我觉得至少是中期吧?我觉得还是要做最好的自己,而不是期待更好的市场。

  凤凰网:那么在这个时点上,基于你们的投资纪律,你们会建议买入还是观望还是反弹就减仓?

  市场振荡会越来越激烈我们会更加谨慎

  汪静波:第一个,我们肯定是会更加谨慎,就是在这个市场上。

  凤凰网:之后会更加谨慎。

  汪静波:我建议散户不要做了,退出这个市场。

  凤凰网:不要做了?

  汪静波:不要做,交给机构做。

  凤凰网:总结的问题就是说,您觉得牛市现在是否已经结束了?

  汪静波:我不这么看,我觉得中国这一次波动,但是中国整个基本面没有发生改变,我们期待的是一个健康的牛市。

  凤凰网:那现在是牛熊转换的一个时刻吗?还是这个疯牛还没有被杀死,它之后可能还会是一个慢牛或者怎么样?

  汪静波:我不知道有没有慢牛,但是我觉得资本市场会更健康,这是我基本的看法。我觉得这个市场会振荡越来越激烈,但是对于价值投资者选股型的选手,能够多策略对冲的各种不同的方法的资产管理人,在这个市场上会脱颖而出。

  2015年初,蛰伏已久的新三板在政策的东风下突然发力,受到市场追捧。新三板不仅打开了新经济的大门,还钻进了无数中小微企业和投资人蠢蠢欲动的心。但近段时间以来,如同大喜又大悲的主板市场,此前火热的新三板定向增发遇冷,一些公司面临定增破发的境地,同时新三板指数近乎“腰斩”。面对这样新兴而又高风险的投资标的,汪静波会建议投资者进入吗?

  凤凰网:您帮我们分析一下,为什么它年初那么火把,最近又突然骤冷了呢?

  新三板回调是估值的回归但还有前途

  汪静波:我觉得,还是价值跟价格嘛,就是当人们都恢复理性的时候,他突然发现,他过去的这个估值方法是没有支撑的,所以他必须要回来。

  凤凰网:话说到新三板,您觉得他们是一个好的投资标的吗?您会建议您的客户去配置吗?

  汪静波:我觉得新三板还是非常有前途的,一个是它在制度上有很多创新,第二个,我们看新三板,我觉得不应该把它像二级市场的炒作的方法来看,可能要看成是一级市场,或者说一级半市场,我们也做了一些新三板的基金,我感觉我们选择的逻辑,基本上都是VC、PE的这些资产管理人员,而不是二级市场的资产管理人员,因为我觉得,这两类人其实有很大的差别。

  凤凰网:一个其实是做趋势的,一个是做股权的这种,看基本面的价值。

  汪静波:对,看基本面,然后比较深度地跟企业有联系跟互动,然后理解企业的长期价值?

  凤凰网:所以是不是这一块您更不建议普通的投资者去参与?

  汪静波:对,我是觉得新三板他能够创新的最重要的原因,就是他是撮合交易的,然后他是机构投资者的市场,我觉得个人投资者,你通过新三板基金参与是可以的,自己去参与就风险非常大。

  凤凰网:私有化和A股的浪潮,您怎么看待这个浪潮?

  中概股回国上市有利中国资本市场长期健康发展

  汪静波:我觉得如果有行业龙头公司,能够回中国A股上市,对中国资本市场的长期健康是非常重要的。所以我整体来讲,我是偏乐观的,而且我也觉得,应该回来。但是我也想说,其实拆红筹或者VRE,或者海外上市私有化回中国,并不完全是因为高估值,当然有估值的成分,我觉得更多的是,当我们到海外上市以后,我们发现海外的投资者其实对你的商业模式没有那么理解,所以你在海外市场,是一个被逐步边缘化的过程,所以我感觉,这个趋势是必然的。

  凤凰网:但是最近有一条案例很有意思,是联想控股,柳老爷子带领的中国最具有标杆性企业的公司。它在上市的时候,其实A股是给出了很多橄榄枝的,包括国内的监管者也希望它能在A股上市,最终他们还是选择了香港。愿意出去的公司,它可能就是追求稳定性、追求尽可能地排除不确定性。

  汪静波:一个是追求稳定性,一个可能跟它的商业模式和公司在不同的行业也有关系。比如说有一些新模式、新的技术可能在中国、在A股市场,大家还不太理解,但是在美国的市场,你比较容易更超前一些,那么它出去也是对的,

  凤凰网:说到这个A股,比如说暴风科技,或者说前一段时间涨得非常厉害的乐视,它的估值甚至比很多在纳斯达克也好、纽交所也好上市的领先它市场很多公司的估值都要高很多,这个是一种正常的现象吗?未来会改变吗?

  中国股市审批制让IPO企业脱好几层皮

  汪静波:这个肯定是不正常的,但它主要的原因,我觉得是因为标的的稀缺性。因为中国是一个审批非常严格的上市,好像一家公司要上市,要脱好几层皮。比如说我们在这个行业,都在打仗,大家都非常忙竞争对手,但是我们要花巨大的精力投入到跟各种监管的沟通,各种执照的办理,我觉得这个对于一个创业者来讲,挑战也蛮大的。所以当他好不容易上了以后,因为标的的稀缺性跟它的高估值,它就是暴涨。

  汪静波33岁创业创立诺亚财富,5年后就带领公司在纽交所上市,成为中国第一家上市的独立财富管理机构。如今,面对全民创业的浪潮,面对不断出现的80后、90后创业者,她却显得颇为谦逊。她说:“我自己也在变老的过程当中,但没关系,重仓年轻人,投资年轻人所在的事业,坚定信仰互联网就不会错。”她不但用配置vc/pe资产、投资创业公司来支持创业,还称要在公司内部大力提拔八零后,并“把膝盖和公司都交给九零后”。

  凤凰网:说到这股潮流的时候,大部分当然是认同、鼓励、赞同,但是也有一些反思或者批判的声音。说这轮的创业它其实也是一种泡沫,比如说很多年轻的创业者也有很浮躁的心态,包括投资方也变成了全民创投,您怎么观察这样的趋势呢?

  全民创业比全民炒股、全民炒房都要好

  汪静波:我觉得肯定是有泡沫,这个泡沫什么时候破灭,可能我们大家都不知道,但是我个人觉得,像大众创新、万众创业,让创新、创业者回报更多,它需要一定的泡沫,假如没有的话,就没有这么多人愿意投身进去,可能过程中真正成功的,可能是凤毛麟角,百分之应该是个位数,或者最多10%这样的,可是我觉得,推动国家的发展还是非常有利。我觉得比全民炒股相比,全民炒房、全民炒股、全民PE,现在是全民创业,我觉得非常的comfortable,我觉得很好。

  凤凰网:但是反过来来讲,其实在当前的创业者当中,也有一些不好的趋势,比如说大家心态普遍浮躁,或者说像刚才我们聊到的,公司刚刚成立,就嚷嚷一年后我要上新三板或者三年后我要上市,您对这些年轻的创业者有什么忠告吗?

  汪静波:我是觉得太浮躁,像我们公司不喜欢宣传,当然我不是说宣传不好,但是你只宣传,没有很实际的也不行,最后你会被市场教育的。 最终你还是,就你的公司而言,除了你的市场营销以外,你还是能不能满足客户的需求,满足客户的一些痛点,客户愿不愿意为你付费,市场教育就是你讲的很好,你也很有品牌,但是没有人愿意为这件事情付钱。

  凤凰网:您觉得这群孩子身上,他们最大的优点,值得我们这些比他们年长的人学习的是什么?而他们的缺点,需要改正的又是什么?

  85后、90后肯定会比上一代做得更好

  汪静波:我的觉得我是站在中间的一代吧,过去的40年代、50年代、60年代企业家,总体来讲的话,还是有一些知识的瓶颈,而且就是因为年龄也大了,所以他们的知识结构需要更新。那新一代的年轻人,85后、90后,他们既有国际化的眼光,有系统知识的学习结构,然后同时又充满了创意,还有就是,我们老一辈的企业家,还是有很多束缚,过去的政策、政治、对中国理解。新一代的呢,他就是完全为自己而活,他做的是他喜欢的、他的爱好,所以他更能够绽放自我的光彩,我觉得长期来看的话,新一代的肯定会做出更大的事业。

  汪静波被称为“富豪们的女管家”。然而,慢慢地汪静波发现,“创一代”们用勤苦、智慧与胆识打下了属于自己的“江山”,但“打江山容易守江山难”,现在摆在富一代面前的,是比创造财富更具挑战性的财富传承问题。基于此,除了帮助家族资产保值和增值,汪静波也致力于确保整个家族的团结、家族文化的传承。

  凤凰网:您关注当下中国的富人们,他们最关心的是什么?在他们的财富管理方面,他们最大的问题和困难是什么?

  这次中国的股灾真正损失的还是中产阶级

  汪静波:其实我们看到一个很有意思的数据,就是在美国2007年金融危机的时候,这些超高净值客户的资产还是增长的,但是中产阶级的资产下跌了超过40%,所以我个人觉得,这次中国的股灾真正损失的还是中产阶级,而不是超高净值的客户,超高净值客户。

  凤凰网:为什么呢这是?

  汪静波:就几点嘛,因为超高净值的客户,大部分他们都是上市公司的老总,他们其实都在减持他们的股票,所以他们完全知道公司的价值,他们获得更多的财富来为牛市做。第二,他们很早就在做资产配置,他们的投资都是全球性的,然后他们也把很多精力放在自己的公司上面,本身增值还是很大的。

  凤凰网:您刚才说到中国的超高净值人群,他们其实在资产配置、在投资方面,因为他们可能学习得比较早。

  凤凰网:所以他们现在做得相对成熟,那么当前他们最大的需求是什么?

  汪静波:我觉得他们更大的需求可能就是另外一个层次,比如就是传承,因为他们是拥有财富时间比较长,但是年龄也到了,也在一代跟二代交班的过程中。

  凤凰网:对这样的家族来说,可能投资就不是他们的首要意义了。

  汪静波:我觉得,就像我们刚才我们分享的,就要把投资跟财富管理、家族财富管理有一个区分。

  家族文化的传承比财富的传承更重要

  汪静波:其实投资很简单,就是通过承担一定的风险来获取收益,但是像财富管理的话,它包含了整个家族的健康、家族的文化、信念。然后满意度以及财富,可能不是一个单一的投资的概念。

  凤凰网:那么在财富管理这个部分,它如何能够帮助一个家族更好地去团结、凝聚,包括传承?

  汪静波:如果我们要做一个家族财富管理的业务,那我们其实很重要的就是要跟他们的家族人在一起,大家来重新沟通一席我们家族的精神,我们的信念、我们的投资理念。我们这个家族,比如说有哪一些相关的投资,对我们来讲,就是绝对不会碰的,这是我们的底线。我经常问我的同事们,或者有时候跟基金经理交流,我就说三个问题,第一个,你的投资理念是什么?第二个是你坚持自己的投资理念,你给自己打几分?第三个问题就是财富对你意味着什么?我有些好朋友,他回答三个问题,他说我的投资理念就是赚钱,然后我坚持自己的投资理念的,可能9分,坚持赚钱,财富对我意味着什么?就是钱。

  可能很多人都是这么想的,但是假如我们是这样的话,你会发现我们谈家族财富,我们谈不下去,我们想说的是,可能有些钱我们不会赚,比如说跟环保,可能是带来大的污染的,可能是带来社会的一些、跟我的价值观是非常冲突的一些急钱、快钱。

  随着中国社会经济的发展和社会转型,一个特殊的群体逐渐被人们所关注,他们八、九十年代出生,继承过亿家产,他们多以飙车、炫富等字眼出现在公众视野,但也面临着教育、婚姻和接班的困境,他们被称为“富二代”。作为富豪们的财富管家,接触过不少富二代的汪静波,对这个群体会有怎样的看法呢?

  凤凰网:您怎么看待二代这个群体,在中国目前?

  富二代不是浪子他们比一代更加保守

  汪静波:我总体来讲还是乐观的,就跟大家想的不太一样,很多人说二代就比较激进,然后可能就是好像浪子什么的,但我看到的很多二代其实比一代更加保守。因为一代,他是创业者,所以他其实是有生杀决断的决策力的,也是敢于冒风险的,但是二代呢,因为他们是,他可能正在传承过程中,但钱还没有到他手上,然后他非常希望得到整个家族对他的认同,所以他反而是更保守、更谨慎的。但总的来讲,我觉得中国的二代,他们所受的教育、知识结构、全球性的眼光是比一代要更好的。

  凤凰网:那我觉得,这个可能跟普遍的一些,比如说仇富的心理和对于社会不公的一些不好的情绪,来导致了对于二代这个群体,可能有更多的偏见或者误解。

  汪静波:我是这么看,我觉得不能够以富二代好像就是负面的来看,你不能说男人都是坏人,女人都很贱,你不能这么讲,他是哪一个男人、哪一个女人。

  我觉得肯定也有,但是是在某一些人或者某一些场景下,但是从大的方面来看的话,当你有财富,时间越来越长,量越来越大,最后还是回馈社会的多。对,就是他的需求,你看我们已经看到很多,可能过去热衷于在商场上奔杀的,随着年龄的增长,现在最多的时间都投入到公益的活动。捐赠他们的财富,花他们的时间,然后把他们的心力都放进去,我觉得这是一个趋势性的。假如你都不能满足自己的欲望的时候,你怎么会想到别人呢?所以我觉得趋势应该是更多付出的。

(责任编辑:DF010)

  评论这张
 
阅读(42)| 评论(0)
推荐 转载

历史上的今天

评论

<#--最新日志,群博日志--> <#--推荐日志--> <#--引用记录--> <#--博主推荐--> <#--随机阅读--> <#--首页推荐--> <#--历史上的今天--> <#--被推荐日志--> <#--上一篇,下一篇--> <#-- 热度 --> <#-- 网易新闻广告 --> <#--右边模块结构--> <#--评论模块结构--> <#--引用模块结构--> <#--博主发起的投票-->
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

页脚

网易公司版权所有 ©1997-2017